dargosha: (Default)
[personal profile] dargosha
Я долго думала, идти ли на марш несогласных, и решила не ходить. Уж очень не хотелось мне протестовать под флагами Национал-большевиков и Авангарда коммунистической молодежи. Боюсь, что с этой частью несогласных несогласия у меня не меньше, чем с нынешней властью. По сравнению с властью у них, на мой взгляд, только одно достоинство - они не власть. Мне очень не нравится симбиоз, который сложился в Другой России. Я не считаю, что всё равно с кем объединяться даже ради благой цели. Но власти ведут себя настолько идиотски, что просто вынуждают присоединиться к несогласным. Боюсь, что в следующий раз просто не будет другого выхода.

http://waldhexe.livejournal.com/209122.html?nc=4&style=mine

http://insie.livejournal.com/171544.html

http://ingria.info/?lenta&news_action=show_news&news_id=3458

Date: 2007-04-15 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] merelana.livejournal.com
Да вот... как-то так.

Date: 2007-04-15 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Да вот... как-то тошненько.

Date: 2007-04-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Тошно, что нет реальной разумной альтернативы.

Date: 2007-04-15 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nehendrix.livejournal.com
Вот будет скоро митинг что-то типа "Запрещено запрещать"

Date: 2007-04-15 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Не слышала пока об это ничего.

Date: 2007-04-15 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zina-z.livejournal.com
Ну и сволочи!

Date: 2007-04-15 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Они и есть!

Date: 2007-04-15 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tschausy.livejournal.com
>Я не считаю, что всё равно с кем объединяться даже ради благой цели<

Именно. Солженицын приводил одну поговорку на подобный случай, что-то вроде того, что не зови волка на помощь против собак. Не следует солидаризоваться с Гитлером только потому, что он против Сталина. И наоборот, кстати.
Мне и в центр Сахарова все труднее и труднее заходить после всех провокаций и скандалов с выставками "Осторожно, религия" и вот, последней.
Это типичная ситуация вынужденного выбора - предлагают выбрать орла или решку. А монета, хоть с той, хоть с другой стороны - вся насквозь фальшивая.

Ответа на все случаи у меня нет даже для себя. Но точно знаю, если сердце не лежит и совесть бунтует - не надо ходить в собрание нечестивых, не надо давать собой пользоваться.

Date: 2007-04-15 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Я думала о том, как тяжко было русской эмиграции 30-х годов, особенно людям с ярким общественным темпераментом, и они выбирали, закрывая глаза на многое. Какой страшный был выбор!

Ответа на все случаи и быть не может, мне кажется. А в голове и на сердце полный раздрай. Ведь там было много нормальных адекватных небезразличных людей. И их били, просто так.

Date: 2007-04-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tschausy.livejournal.com
Если бы там не было вообще нормальных людей, и если бы их не били, - Вы бы не написали то, что написали, и я не вскинулся бы Вам ответить (себя спросить).
Что-то (кто-то) вжимает нас в глухой угол, в котором мы не хотим и не должны быть.

Между прочим, мне встретился в ЖЖ поразительно отстраненный, как бы из исторической перспективы, взгляд на такие вещи. Как-будто из космоса:
http://iraan.livejournal.com/229567.html
Тут совсем не ответ на наш с Вами вопрос. Но, как минимум, новый предмет для задумчивости.

Date: 2007-04-15 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Не знаю, Андрей... предмет для задумчивости, конечно, есть. Отчасти можно согласиться. Но слишком уж это хорошая отмазка, для себя, чтобы остаться с краю. Ваш комментарий там в точку.

Date: 2007-04-15 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tschausy.livejournal.com
У нас прямо достоевские разговоры.)
Как остаться с краю от зла, но не от добра? И что есть что в данной конкретной ситуации?
Старики огромные романы писали, а мы в жж надеемся разобраться...

Date: 2007-04-15 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
А я с 15 лет зачитывалась Достоевским и перечитываю время от времени )

Когда бьют дубинками безоруженных людей - это зло, в этом наверное, ни у кого нет сомнений. Во всём остальном, да, можно сомневаться.

Date: 2007-04-15 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tschausy.livejournal.com
Жалко всех, кого бьют. Вообще - кого обижают.
А если безоружный - нацист-сталинист-романтик? Или, тем более, - прагматик? Безоружный временно, Анпилов (который В.) и Лимонов во всяком случае себя достаточно показали.
Все равно жалко.

Вообще, на обеих сторонах лежит грех безжалостности. Словно другой и не брат твой. Как мы пишем, Боже мой! - суки, твари, раздавить гадину... и еще хуже.

Но в политической, как теперь говорят, парадигме - естественным добрым чувствам как-будто и места нет. И , стало быть, настоящего ответа нет.

Date: 2007-04-15 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Дело не только в том, что жертву жалко, бьющий - звереет, это мы и видим, ему уже всё равно кто под его дубинку попадает, молодой лимоновец или просто пожилой человек. Это ужасает.

Date: 2007-04-15 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
Вы четко обрисовали ситуацию) Помните, как-то мы по аналогичному поводу вспоминали, что "тактика бесов - навязывать выбор между плохим и худшим"? - опять то же.

Date: 2007-04-15 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Самое ужасное, что плохое становится всё более плохим, а худшее всё более худшим.

Date: 2007-04-15 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
я верю в эволюцию) А революция - самое худшее...

Date: 2007-04-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Я тоже. Но ведь эволюция может развиваться в разных направлениях, что бы она развивалась в условно говоря, правильном направлении, кто-то должен что-то делать.

Date: 2007-04-15 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
Ирина, это все непредсказуемо. Вспомните, как БП гордился мамой-народоволкой, МЦ родителями СЭ - революционерами. Тоже ведь благие намерения. А кто мог подумать, чем это все закончится... Делать что-то надо, но что?

Date: 2007-04-15 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
>Делать что-то надо, но что?

Если бы знать...

Date: 2007-04-16 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
думаю, лучшее - делать частные и незаметные вещи, хлопотные, обременительные для себя - помогать конкретным людям. Объединяться с такими же, как Вы. Тогда помогать можно лучше. Но это очень трудно...

Date: 2007-04-16 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Это само собой во все времена, но боюсь, что бывают такие, когда этого не достаточно.

Date: 2007-04-16 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
м.б. и не... Только порядочные люди на рев. волне во власть не попадают,
а будет опять то же, если не хуже. Ну, тошно, понимаю... Наверное, надо делать то, что советует внутренний голос))

Date: 2007-04-16 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Не знаю... насчет рев. волны, вопрос спорный.

Будем прислушиваться к внутреннему голосу

Date: 2007-04-15 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] naechste.livejournal.com
Андрей прав, по-моему, Ира.

Date: 2007-04-15 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Прав, конечно. Только ужасно, что выбора никакого нет. Куда не взглянешь, везде тоска со всех сторон. Прошли бы они себе спокойно, 2- 3 тысячи человек от силы, никто бы этого не заметил. А эти уроды устроили... Я была вчера в центре часа через полтора после событий. Такое впечатление было, что оккупационные войска в городе. Жуть!

Date: 2007-04-16 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] naechste.livejournal.com
Мне несимпатичен Доренко, но некоторые его мысли здесь (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/50702) показались разумными: о диктуре - пока без диктатора и о полном захвате столиц под предлогом контроля над маршами несогласных.

Date: 2007-04-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Не очень я поняла. Ощущение абсурда. Для кого выстраивается диктаура, и захватываются столицы? И чего собственно их захватывать они и так в их руках?

Date: 2007-04-16 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] naechste.livejournal.com
Это на будущее, на случай, если понадобится. Мне кажется, тоталитарная система сама себя строит, это параноидальное.

Date: 2007-04-16 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Видимо да, репетиция. Генеральный прогон.

Date: 2007-04-16 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] naechste.livejournal.com
И твоё ощущение оккупированного города мне эти мысли напомнило.

Date: 2007-04-15 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kneipermann.livejournal.com
Конечно, так, Ира. И у Марии Гайдар был позавчера текст с близкой позицией. Но мы, отсюда, можем только пожелать, чтобы с вами там ничего не случилось.

Date: 2007-04-15 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Спасибо, Рома.
Я всё-таки не думала, что такое сейчас может быть.

June 2017

S M T W T F S
    123
4 5678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 09:56 am
Powered by Dreamwidth Studios