dargosha: (Default)
[personal profile] dargosha
Периодически встает предо мной вопрос: «комментировать ли какой-то пост?» Когда можешь сказать что-то конкретное, то понятно, есть основания оставить комментарий. Но когда все что ты можешь сказать, это - «Ах, как мне понравилось» или «как хорошо…» и т.д., вот тут - проблема. Особенно, это касается понравившихся стихов. Анна Ахматова говорила, что уметь говорить о стихах – это особый талант. А если талантом этим не обладаешь, стоит ли каждый раз сообщать, как тебе понравилось стихотворение? К тому же думаешь: «если человек пишет ТАКИЕ стихи, может ли ему быть дело, до того, нравятся ли они МНЕ, не умеющей ничего, кроме этого «нравятся» сказать»? И, соответственно, стоит ли влезать со своими «ах!». Но случается так, что человек, вдруг, исчезает из ЖЖ, а ты ничего о нем не знаешь, и становится ужасно обидно, если так ни разу и не сказала, что он пишет замечательные стихи. А вдруг, это все-таки ему было нужно?
Сложно, особенно, первый раз, комментировать в журнале, где чувствуется, что сложился определенный круг общения. Я понимаю, что если человек ведет свой журнал в открытом для всех режиме, то видимо он рассчитывает и на комментарии новых юзеров, по крайней мере, не против них, и все-таки, какую-то неловкость ощущаю.
Приятно, когда тебя заносят во френды, что кого-то заинтересовала твоя личность, но испытываешь опять же некоторую неловкость, когда понимаешь, что это только ответный шаг на твой соответствующий. Я знаю, что многие всегда заносят во френды тех, кто заносит их, а потом мучаются - читать не интересно, а обижать людей, вычеркивая, не хочется. Я бы не обиделась. В число таких - не вычеркнутых из деликатности, попадать не хотелось бы. То, что я кого-то читаю - это мой выбор, совсем не обязательно, что человеку должно быть интересно, читать меня. Это нормально.
В общем, я поняла, что для меня, проблемы в виртуальном общении остаются примерно теми же, что и проблемы общения в реальном мире.

Date: 2004-08-16 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] chertov.livejournal.com
Поскольку тема поста перекликается с моей, мне и комментировать первому.

Я испытываю примерно такие же чувства. И с френдами, и с комментами. Но другого способа расширить круг общения, кроме как войти в понравившийся журнал со сложившимся кругом общения, все равно ведь нет. Хотя были случаи, что и прикладывали, причем не хозяин, а гость журнала из этого самого узкого круга: дескать, чего впёрся!

Date: 2004-08-17 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Да, Борис, эта тема действительно, навеяна Вашим постом. Собственно, я сначала комментарий к Вашему посту и писала, но как-то очень длинно и размыто получилось, и я не стала загружать Ваш журнал.

Date: 2004-08-17 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] chertov.livejournal.com
1. От моего журнала не убудет. Можете писать столько, сколько захочется. :)
2. Мне приятно, что от моего поста грибницей расходятся новые посты. Я не только у Вас порожденный пост увидел.
3. Мой последний пост тоже родился из межкомментной беседы с [livejournal.com profile] cheboro.

Комментировать или нет?

Date: 2004-08-16 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] natashkinus.livejournal.com
...Человеку очень важно быть услышанным. У меня нет статистики по журналам-самоубийцам в жж, но могу предположить, что очень многие из них были уничтожены просто потому, что френды никак не отозвались на какую-нибудь важную для хозяина журнала запись. Ну просто не придумали, что бы такое умное сказать. Или времени не хватило. А человек в очередной раз ощутил свое абсолютное одиночество – и покончил со своим журналом. И хорошо, если ограничился только этим. Тут уж друзья/френды сразу опомнились, подняли крик, объяснили этому человеку, что в жж без него пусто и темно – и, глядишь, денька через два журнал воскрешен. Но в тот момент человеку совсем не обязательно было услышать что-то умное или осмысленное. Любой сигнал, любой знак, что кто-то рядом – и «трагедии» бы не произошло. «Спасибо», "как это понравилось", "это хорошо" - из таких сигналов. Это говорит человеку о том, что он - и то, что он делает – кому-то нужно, интересно. Сознание своей необходимости для другого – это еще одна человеческая потребность, и ничего с этим уже не поделаешь.

Все то же самое относится и к поэтам, только они еще более чувствительны. Себя ведь не слышишь – или слышишь очень искаженно, - поэтому смотришь на себя и своё глазами френдов и друзей. Если поэт не получит никакого отклика на свое самое замечательное стихотворение, она вполне может его уничтожить. Поэтому мне кажется, что, даже не обладая талантом говорить о стихах, все-таки лучше не промолчать...

Re: Комментировать или нет?

Date: 2004-08-17 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Спасибо, Наташа. Мне нужно было подтверждение того, в чем я сама себя периодически убеждаю. У Вас убедительно получается.
From: [identity profile] grifon.livejournal.com
Запись в чьей-то электронной гостевой ничем не отличается от мгновенной телеграммы незнакомому, но интересному человеку. Или - тем более - знакомому. Интернет и "виртуальный мир" - лишь очередная разновидность реальности, которая для каждого своя. Но всегда безусловно реальная. Реальней некуда:)
From: [identity profile] chertov.livejournal.com
Не думаю. Разница есть. Телеграмму я послать в такой ситуации не решился бы. А запись - легко. Но это очень индивидуально

Если бы Вы могли,

Date: 2004-08-17 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] grifon.livejournal.com
не вставая со стула, послать телеграмму человеку, обратившемуся к городу и миру с неким обращением, Вы бы сделали это с неменьшей легкостью. Вопрос только в технологичности, мне кажется. Тем более интернет все же дает иллюзию "знакомства", одновременно с отстраненностью. Случайный попутчик в поезде. ДО одной станции едете - можно и продолжить разговор, а нет - разбежались на всю жизнь...
Так это и хорошо:)
Прогресс, батенька:)

Re: Если бы Вы могли,

Date: 2004-08-17 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] chertov.livejournal.com
Не буду оспаривать, хочу скорректировать.

1. Если он обратится, то тогда другое дело. Тогда легко.
2. Да, отстраненность есть. Но и привыкание возникает. Интернет-игла. Общение всё же длится дольше, чем в поезде. Многие начинают крепко дружить. Без единой встречи в реале! Да-да, я имею в виду Машу и Светлану. Ближе всего это к дружбе по переписке. С теми же ограничениями и с тем же уровнем отстраненности.

Так что виртуал возник задолго до интернета. Традиции, батенька :)
From: [identity profile] grifon.livejournal.com
Следовательно ЖЖ - тоже.
Помните? "Ты меня уважаешь? Я тебя уважаю. Оба мы - уважаемые люди"
Я в своей реальности не сомневаюсь. Вы в собственной, надеюсь, тоже. Оба мы - ... :))
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Надо же, только что оставила коммент. в Вашем журнале, а вернувшись в свой обнаружила Вашу запись.
Мои ощущения, ближе к тому, что пишет Борис ниже. Никогда бы я, скорее всего, не решилась послать телеграмму незнакомому человеку, как бы интересен он мне не был. Ни телеграмму,ни письмо, подойти не решилась бы.
И не решалась, потом жалела, но знаю, если опять представится случай, опять не подойду. В "виртуале" "подойти", оставить запись, конечно, легче.
Но Вы правы, что "виртуальный мир" - лишь очередная разновидность реальности, которая для каждого своя". Все сложности виртуального общения, тени сложностей общения в "реале",для меня по крайней мере.

From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Еще не разобралась в последовательности появления комментариев, оказалось, что Борис пишет выше:)

Ну, да:)

Date: 2004-08-17 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] grifon.livejournal.com
Мы собственно, об одном говорим. В любой реальности (виртуальной ли, астральной, может завтра их еще пять штук откроют?:)) - ваше поведение лишь слепок, проекция Вас - самой себя - на данную реальность.
Виртуальность кажется проще из-за доступности и отстраненности одновременно. Поэтому поначалу кажется, что и ответственность меньше. Но это поначалу:)
Кстати, подозреваю, что привычка к более раскованному общению в интернете, сослужит со временем неплохую службу и в физической жизни. Но это лишь мои домыслы, не подтвержденные наукой:)

Re: Ну, да:)

Date: 2004-08-17 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Все правильно, Вы точно сформулировали.

Date: 2004-08-24 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] bresso.livejournal.com
Про стихи - стоит. Их для того и выкладывают. Сама, правда, откликаюсь только если понравилось. Если же нет - молчу, т.к. не являюсь компетентным критиком. "Нет, не то" про стихи можно, мне кажется, писать или тем, кого давно знаешь, или - если можешь объяснить почему. Ну и конечно тому, кто это способен понять.

Date: 2004-08-25 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Речь, конечно, идет только о том, что понравилось.
Когда не нравится, у меня и не возникает желания писать.
Я понимаю, что если стихи выкладываются здесь, автор ожидает какой-то реакции.
Но, когда стихи, действительно, как-то задевают, что-то дают душе, просто сказать – "нравится"... – остается ощущение какой-то неадекватности собственной реакции.
А Вы всегда откликаетесь, если стихи понравились?

Date: 2004-08-25 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] bresso.livejournal.com
Ну почти (речь о журналах френдов, конечно, в остальных комменты вообще пишу очень редко - то же ощущение, что влазишь незваным в сложившийся круг).
То есть, вот так обычно и пишу: нравится или хорошо - иногда добавляя, почему - если есть что добавить. Не всегда, правда, успеваю прочитывать всю френд-ленту, а на стихи - вообще особое настроение нужно. На работе, когда все вокруг суетятся - нет.
From: [identity profile] marina-de.livejournal.com
При знакомстве с человеком-юзером в реальной жизни,
Вас мождет потрясти несоответствие того, каким человек
себя видит (хочет видеть) и что он на самом деле из
себя представляет. До сих пор не могу прийти в себя
от одного странного знакомства...
Я люблю своих друзей, с кем свела меня сама жизнь
много лет назад, когда еще об интернете россияне
имели слабое представление:))
From: [identity profile] dargosha.livejournal.com
Рада,что Вы зашли, Марина.
Все мои друзья, тоже из давних времен, с большинством из них я дружу больше 30 лет, это школьные мои друзья, но не одноклассники. Несколько человек прибавилось позже, в институте. А из более поздних времен, есть хорошие знакомые, очень симпатичные мне люди, но не друзья, как-то уже не складывалось. Друзей я очень люблю, но слишком хорошо знаю.:)
А насчет несоответствия юзера и реального человека... У меня не было такого опыта знакомства с юзером в реальной жизни. Но, мне кажется, здесь в ЖЖ, человек очень виден. Любой текст дает представление об авторе, а уж если человек пишет более-менее регулярно, трудно спрятаться, слова всегда выдают :). (Я не говорю о виртуалах - это особый случай). Да и то, каким человек хочет себя видеть, тоже характеризует его. Хочет быть таким, значит, стремится к этому. Наверное :)
Но, конечно, возможны ошибки как и в реале, собственно. Тоже ведь, иногда не сразу понимаешь, что человек всего лишь играет выбранную роль.

Date: 2004-09-08 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] marina-de.livejournal.com
Абсолютно верно. Ролевую функцию легче обозначить
в интернет-общении... Этим могут воспользоваться
психически больные люди, как известно склонные к
мимикрии. Вот с ними-то лучше никогда не встречаться
:))(

June 2017

S M T W T F S
    123
4 5678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 05:59 am
Powered by Dreamwidth Studios